Σύγκριση κόστους μεταξύ , της ανακατασκευής Λεωφόρου και της κατασκευής γήπεδου 25000 θέσεων στο Βοτανικό


Η σημερινή ανάρτηση αποτελεί συνέχεια των αναρτήσεων " Αναλυτική παρουσίαση κόστους ανακαίνισης Λεωφόρου" και "Οικονομική αποτίμηση των γηπεδικών εγκαταστάσεων της Λεωφόρου".


Στην πρώτη ανάρτηση ανάφερα ότι μια ριζική αναβάθμιση του υφισταμένου γηπέδου της Λεωφόρου με παράλληλη κατασκευή κερκίδων 7000 θέσεων , αγορά του πίσω δρόμου στις θύρες 6 & 7 από το Δήμο και κατασκευή στεγάστρου στις ίδιες θύρες θα κοστίσει συνολικά μαζί με τα απρόβλεπτα 15 εκατομμύρια ευρώ. Η συνολική χωρητικότητα του γηπέδου θα ήταν 17000 + 7000 = 24000 θεατές. 

Σε αυτή την ανάρτηση έβαλα σχετικά υψηλή τιμή την κατασκευή της κερκίδας , περίπου 2000 ευρώ το τετραγωνικό , λόγω κυρίως της στενότητας χώρου και της δυσκολίας της κατασκευής.
Για τον ίδιο λόγο ανέβασα και την τιμή του στεγάστρου περίπου 1000 ευρώ το τετραγωνικό.

Από την ανακατασκευή - ριζική ανακαίνιση της Λεωφόρου σημειώνουμε το κόστος , που κατά την ταπεινή μου άποψη θα φθάσει τα 15,000,000 ευρώ.

Ερχόμαστε τώρα , στο δεύτερο κομμάτι του τίτλου της σημερινής ανάρτησης , που είναι το κόστος κατασκευής ενός νέου γηπέδου χωρητικότητας 25000 θέσεων στο Βοτανικό.

Στην ανάρτηση αυτή θα πάω βήμα - βήμα με καθαρή λογική , προσπαθώντας σε πρώτη φάση να σχεδιάσω το γήπεδο -πως θα πρέπει να γίνει , χωρίς να επιμείνω γιατί είναι προσωπική άποψη- και σε δεύτερη φάση να κοστολογήσω τις εργασίες κατασκευής.

Σχεδιασμός γηπέδου 

Προσωπικά , θα έφτιαχνα το νέο γήπεδο του Βοτανικού ακριβώς σαν το γήπεδο της Λεωφόρου της δεκαετίας 60-70 όταν η χωρητικότητά της άγγιζε τις 27000 θέσεις. Κριτήριό μου σε αυτή την επιλογή είναι η καλή λειτουργικότητα -πολλές θέσεις πίσω από τα τέρματα , εκεί γίνονται οι περισσότερες φάσεις- και η εξοικονόμηση χρημάτων.

Βασική αρχή: ο θεατής να παρακολουθεί το κάθε ματς άνετα που σημαίνει ότι ,  η θέση κατ ελάχιστον θα είναι διαστάσεων 0.6*1.0 = 0.6 τετραγωνικά μέτρα.

Πως φαντάζομαι το γήπεδο:



Κόστος κατασκευής

1ο  επίπεδο κερκίδας τύπου 1: (2 φορές)*50m*85m*(1200 ευρώ/τετρ. μέτρο) = 10,200,000 ευρώ

2ο  επίπεδο κερκίδας τύπου 1: (2 φορές)*33m*85m*(1200 ευρώ/τετρ. μέτρο) = 6,732,000 ευρώ
3ο  επίπεδο κερκίδας τύπου 1: (2 φορές)*16,7m*85m*(1200 ευρώ/τετρ. μέτρο) = 3,407,000 ευρώ



1ο  επίπεδο κερκίδας τύπου 2: (2 φορές)*19m*120m*(1200 ευρώ/τετρ. μέτρο) = 5,472,000 ευρώ

2ο  επίπεδο κερκίδας τύπου 2: (2 φορές)*4,75m*120m*(1200 ευρώ/τετρ. μέτρο) = 1,368,000 ευρώ



Για τις ημικυκλικές κερκίδες θα υπολογίσουμε ένα fix κόστος περίπου 2,000,000 ευρώ.

Για την αγορά και την τοποθέτηση ενός σχετικά καλού στεγάστρου επιφανείας (2 φορές)*50*85 + (2 φορές)*19*120 + (1/2)*50*19*(4 φορές) = 14960 τετραγωνικά θα θέλει 700 ευρώ /τετρ. μέτρο. Κόστος 14960m2*(700 ευρώ/τετρ. μέτρο) = 10,472,000 ευρώ.

Για την αγορά και την τοποθέτηση των προβολέων , την δημιουργία ενός χώρου τύπου , ξενώνων , αίθουσας VIP ,  την θεμελίωση του τερραίν , τα έργα υποδομής ,του περιβάλλοντος χώρου και τα συστήματα ασφάλειας , ας υποθέσουμε ένα ποσόν κατ' ελάχιστον κατά την γνώμη μου 5,000,000 ευρώ.

Αν προσθέσουμε όλα τα κόστη: 10,200,000 + 6,732,000 + 3,407,000 + 5,472,000 + 1,368,000 + 2,000,000 + 10,472,000 + 5,000,000 +10% απρόβλεπτα = 49,166,100 ευρώ.

Σύμφωνα με την ταπεινή μου γνώμη , τόσο θα κοστίσει κατ' ελάχιστον ένα γήπεδο 25-27000 θέσεων στο Βοτανικό. Οι τιμές 1200 ευρώ/τετρ. μέτρο σημαίνουν ότι θα γίνουν πολύ καλές κατασκευές πλήρες εναρμονισμένες με τους νόμους της Πολιτείας. Βέβαια μια αναβάθμιση στην Λεωφόρο θα ήταν πολύ φθηνότερη όπως επισημάνθηκε παραπάνω , πλην όμως υπάρχουν σοβαρά ερωτηματικά με την θέση του Δήμου , εάν επιτρέψει επέκταση και αγορά έκτασης δρόμου , όπισθεν των θυρών 6 & 7. Δική μου άποψη είναι ότι , ο δήμαρχος της Αθήνας δεν θα αφήσει να γίνει καμία επέκταση-προσθήκη κερκίδων στις υφιστάμενες της Λεωφόρου , οπότε αν θέλουμε να πάμε σε γήπεδο μεγαλύτερης χωρητικότητας , έστω 25000 θέσεων , η επιλογή του Βοτανικού -το λέω με πόνο ψυχής- είναι μονόδρομος.  

Θα ήθελα να ευχαριστήσω τον Πρες για την φιλοξενία των απόψεών μου στο blog του.

Γιώργος

Σχόλια

  1. Φίλε Green 14 , δεν ξέρω πόσο θα κοστίσει , θα πρέπει να κάνω την ίδια ανάλυση για ένα γήπεδο 40-45.000 θέσεων. Να βρω τις επιφάνειες , να τις αναγάγω σε κατακόρυφες διαστάσεις και να τις πολλαπλασιάσω με την τιμή κατασκευής ανά τετραγωνικό. Το ίδιο και το στέγαστρο. Κοστίζει σίγουρα περισσότερο από ένα γήπεδο 25-27000 θέσεων , αλλά τι το συζητάμε , εδώ η ΠΑΕ δεν έχει 1.5 εκατομμύριο ευρώ για να επισκευάσει την Λεωφόρο , θα φτιάξει γήπεδο στο Βοτανικό; Το ίδιο και ο Δήμος , τουλάχιστον να παρακαλούσαμε τον κ. Αχιλλέα του Ερασιτέχνη , μήπως μπορέσει να μας βοηθήσει στην επισκευή της Λεωφόρου , για να έχει η ομάδα μας έδρα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Συγνώμη , στο κείμενο " να τις αναγάγω σε κατακόρυφες διαστάσεις " να γίνει "να τις αναγάγω σε οριζόντιες διαστάσεις "

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. ωραία ανάλυση ρε φίλε...πες μου κάτι αν μπορείς, ένα γήπεδο 40.000-45.000 θέσεων, πόσο θα βγει σαν μπάτζετ; Είναι εφικτό κατά τη γνώμη σου;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. ναπολιτανος13/12/12 2:47 μ.μ.

    γιωργο ο σοφερ σε εβαλε να κανεις αναλυση για το γηπεδο?το μονο που εμποδιζει το να φτιαξει μεγαλυτερης χωριτικοτητας γηπεδο η ομαδα ειναι το χρημα....επενδυτες θελει...εαν ψαξει λιγο θα τους βρει.....τα υπολοιπα για 25.000 και λοιπα ας τα ξεχασει........

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Φίλε Ναπολιτάνο , δεν έχω καμία σχέση με τον Γιάννη Βαρδινογιάννη και έχω γράψει κατά καιρούς πολλά αρνητικά σχόλια γι αυτόν. Πάντως ένα νέο γήπεδο κοστίζει πολλά λεφτά , είμαι Πολ/κος Μηχ/κος και ξέρω καλά τα κόστη. Το μόνο που έχει μειωθεί είναι τα εργατικά , το κόστος των υλικών έχει αυξηθεί. Εγώ έγραψα το κείμενο , είμαι αυτόφωτος , δεν με έβαλε κανείς να κάνω ανάλυση για το γήπεδο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. ναπολιτανος13/12/12 2:47 μ.μ.

    και αναφερομαι στον αλαφουζο......

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. ΡΕ ΦΙΛΑΡΑΚΙ Η ΑΕΚ ΘΑ ΦΤΙΑΞΕΙ ΓΗΠΕΔΟ 35.000 ΘΕΣΕΙΣ ΜΕ 65.000.000 ΕΥΡΩ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ 25.000.000 ΜΕ 50.000.000 ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΣ..!!! Ο ΒΟΤΑΝΙΚΟΣ ΑΜΑ ΓΙΝΕΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΟΠΩΣ ΣΧΕΔΙΑΣΤΗΚΕ 42.000 ΜΕ 48.000 ΤΕΛΟΣ ΚΟΣΤΟΣ 90.000.000 ΕΥΡΩ ΤΟ ΑΞΙΖΟΥΜΕ ΑΜΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΦΤΙΑΞΟΥΜΕ ΓΗΠΕΔΟ 25.000 ΘΕΑΤΩΝ ΜΕΝΟΥΜΕ ΣΤΑ ΑΥΓΑ ΜΑΣ..!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. 1. Το γήπεδο της ΑΕΚ , όταν και όποτε γίνει , δεν θα είναι χωρητικότητας 35000 θέσεων , ΑΛΛΑ χωρητικότητας 32500~34000 θέσεων. ΕΤΣΙ ΕΙΠΕ Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΜΕΛΙΣΣΑΝΙΔΗΣ.

    2. Που βλέπεις το παράλογο; Να σου το κάνω λιανά για να μην δημιουργούνται εντυπώσεις.

    Με την μέθοδο των τριών : 33000 (μέσος όρος θεατές ΑΕΚ) x {50,000,000 ευρώ κόστος κατσκευής γηπέδου ΠΑΟ στο Βοτανικό} / (25000 θεατές Βοτανικού) = 66,000,000 ευρώ που είναι το κόστος κατασκευής του γηπέδου της ΑΕΚ.

    3. Δεν είμαι κανένας άχρηστος , είμαι Πολιτικός Μηχανικός ΕΜΠ και έχω την καλή διάθεση , παρά την πολύ δουλειά μου σαν ελεύθερος επαγγελματίας , να κάνω μια ολοκληρωμένη οικονομοτεχνική ανάλυση του κόστους κατασκευής ενός νέου γηπέδου 25000 θέσεων.

    4. Για μένα δεν έχει κανένα νόημα , για πολλούς λόγους να φτιάξουμε ένα γήπεδο 42~48000 θέσεων. Ο κυριότερος λόγος είναι ότι δεν υπάρχει περίπτωση , η ΠΑΕ Παναθηναικός με ίδια κεφάλαια να κατασκευάσει αυτό το γήπεδο. Η προηγούμενη διοίκηση προσπάθησε να βρεί κάποιον επενδυτή , αλλά δεν κατάφερε τίποτα. Και πάλι όμως , ο οποιοσδήποτε επενδυτής εάν κατασκευάσει ένα τέτοιο γήπεδο , θα ζητήσει υψηλό ενοίκιο που δεν θα μπορέσει να το καλύψει η ΠΑΕ. Μην κοιτάζουμε το γίνεται σε Αγγλία , Γερμανία , Ιταλία , Ισπανία , γιατί αυτές οι χώρες έχουν πολύ πλυθυσμό , έχουν υψηλότερο βιοτικό επίπεδο από το δικό μας και γεωγραφικά βρίσκονται στην καρδιά της Ευρώπης. Εδώ είμαστε στα Βαλκάνια , μια χώρα με λίγο πληθυσμό και χωρίς να έχουμε βιομηχανική παράδοση που να μπορει να εξασφαλίσει στους κατοίκους της χώρας υψηλό βιοτικό επίπεδο. Όταν ο οπαδός δεν έχει λεφτά για να "ταίσει" το παιδί του , θα πληρώσει 50 ή 100 ευρώ για να απολαύσει ένα παιγνίδι της ομάδας του σε ένα γήπεδο 48000 θέσεων.

    Πέραν αυτού , υπάρχει και το θέμα του κόστους συντήρησης αυτού του γηπέδου , που θα το επωμιστεί η ΠΑΕ και δεν είναι καθόλου ευκαταφρόνητο. Πληρωμή κηπουρών , συντηρητών , υπαλλήλων και διάφορων συνεργείων για τυχόν απακατστάσεις βλαβών στο γήπεδο.

    Ενα τέτοιο μέγεθος γηπέδου , ξεπερνά κατά πολύ τα οικονομικά δεδομένα , διαχρονικά , μιας Ελληνικής ΠΑΕ και δεν νομίζω ότι θα υπάρχει η δυνατότητα να το διατηρεί σε καλή κατάσταση σε βάθος χρόνου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. Μήπως τα πράγματα είναι πιό απλά? Μηχανικός δεν είμαι βέβαια, αλλά σκεφτόμουν μια λύση χωρίς να αλλάξει ο προσανατολισμός του γηπέδου, που μάλλον είναι ανέφικτος με τα δεδομένα της ελλάδας. Εάν διατηρούνταν η θέση, ο προσανατολισμός και η έκταση του γηπέδου ώς έχουν, δεν θα μπορούσε να γίνει το εξής?
    1. Bύθιση αγωνιστικού χώρου κατά 5, 7 ή όσα μέτρα χρειάζεται.
    2. Διατήρηση των υπερχόντων κερκίδων περιμετρικά ώς έχουν ως επάνω διάζωμα, η και ελαφρά ανύψωσή και
    αλλαγή της κλίσης τους αν απαιτείται.
    3. Κατασκευή κάτω από τις υπάρχουσες κερκίδες μετά την βύθιση του αγωνιστικού χώρου καινούργιων κερκίδων, αντίστοιχων σε έκταση με τις παλιές?
    Με αυτό το τρόπο δε θα μπορούσε να φτιαχτεί ένα ανακαινισμένο γήπεδο 30.000 θέσεων?

    ΑπάντησηΔιαγραφή

Δημοσίευση σχολίου